یک مقام وزارت خارجه در سخنرانی خود ابراز کرد:
دفاع تمام قد از چین و نکوهش امریکا
ساعت 24-با توجه به نقش روز افزون چین در صحنه روابط بین الملل و قدرت اقتصادی، سیاسی و نظامی آن به عنوان یکی از ۵ عضو دایم شورای امنیت، مرکز پژوهش های علمی و مطالعات استراتژیک خاورمیانه میزبان دکتر مهدی صفری سفیر سابق کشورمان در روسیه، اتریش و چین و همچنین از اعضای مذاکره کننده هسته ای ایران بود تا در خصوص روابط ایران و چین در دولت یازدهم نظر وی را جویا شود.
به گزارش ساعت۲۴، دکتر صفری اظهار داشت: بعد از انقلاب چین سه دوره در تاریخ این کشور وجود داشته است. دوره اول مربوط به مائو، دوره دوم مربوط است به دنگ شیائوپینگ و رفورم اقتصادی این کشوردر اواخر دهه ۷۰ میلادی و دوره سوم هم مربوط به شی جین پینگ رییس جمهور فعلی این کشور است که وی شخصی بسیار مقتدر است و به عقیده من توان تبدیل کردن چین به یک ابر قدرت جهانی را دارا است.
وی تاکید کرد: چینی ها بازار آزاد ایجاد نکرده اند. آن ها توسعه سیاسی را محکم بسته ولی توسعه اقتصادی را در چارچوب کار دولتی باز کرده اند، یعنی امروز در چین یک سازمان بزرگ خصوصی قابل مشاهده نمی باشد.
صفری خاطر نشان کرد: باید اشاره کنم، ذخیره ارزی این کشور در سال ۹۰ میلادی در حدود ۲۰ میلیارد دلار بود، که این رقم شش سال بعد به مبلغ ۶۰ میلیارد و در سال ۲۰۱۴ به میزان ۴۵۰۰ میلیارد دلار افزایش پیدا کرده است و در کمتر از ۲۰ سال این رشد واقعاً چشم گیر بوده و قدرت خرید مردم نیز در سطح مطلوبی قرار گرفته است.
وی افزود: چینی ها در حین انجام رفورم اقتصادی، کار نظامی خود را نیز توسعه داده اند و توانستند بهترین بهره را از فروپاشی شوروی ببرند. وقتی من در روسیه سفیر بودم در هر خیابانی ۴ الی ۵ چینی را مشاهده می کردید که اتاق هایی اجاره کرده و در زمینه کسب اطلاعات هوا و فضا بسیار فعال عمل می کردند، و امروز در سطحی هستند که به تنهایی یک ایستگاه فضایی را دایر نموده اند.
صفری ضمن اشاره به رقم ۴۲۵۰ میلیارد دلار تجارت خارجی این کشور در سال ۲۰۱۴ گفت: اگر بخواهیم به بالانس این تجارت در اروپا و آمریکا دقت کنیم، می بینیم ۲۶۰ میلیارد مثبت بوده است، و این نشان دهنده این مطلب است که کیفیت کالاهای ارائه شده چینی ها مطلوب بوده که چنین تراز مثبتی را به دست آورده اند.
وی ادامه داد: این که می گوییم کیفیت کالاهای چینی مناسب نیست، به طور قطع تاجر ما مقصر است. وقتی تجار ما جنسی را سفارش می دهند که بخواهند ارزان فروشی کنند مطمئناً کالای بی کیفیت به کشور وارد می شود. من در چین روی این قضیه کار کرده ام و با صحبتی که با استاندارد خودمان داشتم، قرار بر این شد که کیفیت کالاهای چینی توسط استاندارد تایید شده و به صورت لاک و مهر به کشور فرستاده شود. اما متاسفانه تجار و خریداران ما مقصد کالا را عوض کردند و این مقصد را در دبی و افغانستان قرار داده و کالای غیر استاندارد را وارد کشور نمودند.
صفری با اشاره به روابط ایران و چین اظهار داشت: در حدود ۵ سال پیش روابط تجاری ما با چین در حدود ۱۸ میلیارد دلار بود که این رقم در سال ۲۰۱۴ به رقم ۵۱.۵ میلیارد دلار رسید. باید بگویم که بالانس این روابط به نفع ما است، چرا که ما به سبب صادرات نفت و محصولات پتروشیمی به این کشور در حدود ۸.۵ میلیارد دلار صادرات داشته ایم.
این مقام وزارت خارجه، تاکید کرد: بهترین هدف تجارت غیر نفتی ما علاوه بر نفت می تواند چین باشد، چون یک بازار یک میلیارد و چهارصد میلیون نفری با قدرت خرید بالا درپیش روی ما قرار دارد. این کشور از دو سال پیش توسعه را در قسمت های غربی شان به خصوص در استان سین کیانگ علیرغم مشکلاتی که در آن دارند به شدت پیگیری کرده اند، یعنی باید بگویم که در این کشور به دلیل ایدئولوژی کمونیستی توسعه به صورت برابر در حال انجام است.
صفری در مورد نگاه چینی ها به ایران به عنوان یک تمدن قدیمی گفت: چینی ها همواره اعتقاد به دو تمدن بزرگ دارند که یکی ایران است و دیگری چین، و در اغلب زمان ها هم ما را متمدن تر از خودشان می دانند. آن ها اذعان دارند که تجارت را از ما آموخته اند و در کتب درسی شان در مورد ایران خیلی نوشته اند. اگر شما از یک دانش آموز دبستانی یا دبیرستانی سوال کنید، مشاهده می کنید که تاریخ گذشته ایران را به خوبی می شناسد.
وی ادامه داد: یکی از اعضای کمیته دایمی سیاسی این کشور وقتی به ایران آمده بود به من گفت: من حتماً باید پرسپولیس را که این قدر راجع به آن در کتاب های تاریخ مدرسه خوانده ام از نزدیک ببینم. اگر به تاریخ روابط ایران و چین دقت کنیم، می بینیم که ما هیچگاه با چینی ها دچار جنگ و اختلاف مرزی نبوده ایم و همواره در روابط دو کشور مسایل صلح، تجارت و بازرگانی مطرح بوده است.
صفری خاطرنشان کرد: اگر به شهر شیان که پایتخت قدیمی این کشور بوده وارد شوید مسجدی را مشاهده می کنید که متعلق به ۱۲۵۰ سال پیش است و تمام نوشته های این مسجد به زبان فارسی است. حتی اصطلاحات دینی را چینی ها به فارسی ادا می کنند که اخیراً با سرمایه گذاری های اعراب و وهابی ها این مساله درحال فراموش شدن است.
به گزارش ساعت 24،وی دیدگاه فعلی چینی ها را در مورد ایران و خاورمیانه در سه بعد مطرح کرد و گفت: یکی از این ابعاد امنیتی است که محور آن هم در رابطه با موضوع انرژی و مسایل مربوط اویغورهای استان سین کیانگ است. چینی ها به خوبی می دانند که منشا نا آرامی ها درسین کیانگ در خاورمیانه است و کشوری که می تواند یک متحد قوی در جهت امنیت این کشور در خاورمیانه باشد ایران است.مساله دوم اقتصادی است. یکی از اهداف اقتصادی چین در خاورمیانه و خلیج فارس ایران است، زیرا آن ها عقیده دارند که ایران پلی است میان غرب و شرق و می تواند به عنوان یک هاب در منطقه مطرح باشد. مساله سوم نگاه آمریکایی ها به چین در مورد خاورمیانه است و باید گفت آمریکایی ها تصورشان این است که هزینه ها را دراین منطقه آن ها تقبل می کنند و در مقابل آن چینی ها در حال استفاده و بهره از این وضعیت هستند.
وی ادامه داد: به نظر من با توجه به سیاست خودکفایی آمریکا در مورد انرژی وبی نیاز شدن آن ها از منابع انرژی خاورمیانه، آن ها به دنبال ناپایداری این انرژی هستند و باید بگویم که یک لایه داعش به منظور ضربه زدن به چین است، زیرا آن ها قرار بود که امسال یک میلیون بشکه نفت از عراق واردات کنند که با توجه به وضعیت کنونی عراق دیگر قادر به تامین آن نیستند.
سفیر سابق ایران در چین گفت: آمریکایی ها با یک تئوری تک قطبی در حال اداره کردن جهان هستند و یکی از مسایلی که می تواند این هژمونی را حفظ کند مساله انرژی است. به تبع اگر این انرژی که در خاورمیانه متمرکز است امن باشد، اولین کشوری که از آن بهره خواهد برد چین است و رشد اقتصادی این کشور از این طریق می تواند به مسایل نظامی این کشور نیز کمک کند تا بتواند مسایل و اهداف ابر قدرتی اش را دنبال کند، زیرا به نظر من با توجه به سیاست هایی که این کشور در نقاط مختلف دنیا در حال اجرا دارد، تا سال ۲۰۲۰ ابر قدرت دنیا خواهند بود.با توجه به حضور قوی چینی ها در آفریقا و گسترش روابط تجاری این کشور از ۱۲ میلیارد دلار به ۱۴۶ میلیارد دلار در عرض ۵ سال، سعی بر این بوده که حضور این کشور در آفریقا با ناامنی توام باشد و با انتشار ویروس ابولا در غرب این قاره، و ناامنی بوجود آمده از طریق آن چینی ها از همه بیشتر متضرر شدند.
وی جایگاه قدرت های بزرگ مانند روسیه و آمریکا را در روابط ایران و چین به این صورت ارزیابی کرد: ما تلاش کردیم که در مذاکرات ۵+۱ چینی ها را هم وارد کنیم و من باید بگویم که چینی ها در طول این مذاکرات همواره در کنار ما بوده اند. شاید روس ها در زمان هایی از مذاکرات بازی در می آوردند ولی چینی ها این مسایل را نداشته اند.به گزارش خبرنگار ساعت 24،صفری ادامه داد: البته باید اشاره کنم که شاید روسیه وچین دوست نداشته باشند که مساله هسته ای ما حل شود. شاید نظرشان این است که اگر این مساله حل شود، آمریکایی ها توجه شان به سمت روسیه وچین معطوف خواهد شد، اما اقدامی هم در جهت بدتر شدن اوضاع انجام نمی دهند.باید بگویم چینی ها همواره در جلسات مثبت بوده اند و تلاش کرده اند که مذاکرات در جهت مثبت حرکت کند و همیشه هم اظهار داشته اند که علاقه مند به حل شدن مساله هسته ای هستند.اما به طور خلاصه باید بگویم که در مذاکرات هسته ای، حضور چین مثبت بوده و تلاش هایشان هم برای حل این مساله بوده است.
سفیر سابق ایران در چین افزود: نگاه چین به ایران در چند سال اخیر در مسایل امنیتی بسیار مورد توجه بوده است. شاید در ۴ سال پیش چینی ها به این مساله توجه چندانی نشان نمی دادند و فکر می کردند که مسایل امنیتی شان را می توانند با پاکستان و افغانستان حل کنند، اما به مرور متوجه شدند که این دو کشور از عوامل بروز ناامنی در چین هستند. به عنوان مثال از طریق همین طالبان و وهابیت پول های زیادی در استان سین کیانگ چین سرازیر شده است و آن ها وام های بدون بهره کلانی را دراین استان توزیع کرده اند. همین عوامل سبب شد تا چینی ها متوجه شوند که ایران می تواند در زمینه های امنیتی به چین کمک کند و این بار امنیتی در ۲ سال گذشته افزایش یافته است. باید اشاره کنم که در سفری که دکتر روحانی به چین داشت ، رییس جمهور این کشور برای اولین بار رابطه ایران و چین را استراتژیک قلمداد کرد. چینی ها مشاهده کردند که اولین کشوری که همراه با آن ها است ایران است، نه پاکستان یا افغانستان. من معتقدم که در حدود ۶ الی ۷ ماه داعشی دیگر در منطقه پاکستان، افغانستان، تاجیکستان و قرقیزستان خواهیم داشت، چرا که آمریکایی ها در حال ترک منطقه هستند و باید انرژی این کشور ها متمرکز به این مسایل شود.
وی ضمن اشاره به گسترش روابط ایران و چین در دولت یازدهم و احتمال عضویت ایران در پیمان شانگهای گفت: ما در مواقعی اشتباهاتی مرتکب می شویم که باید ده سال تلاش کنیم تا آن اشتباه را جبران کنیم. روزی که سازمان شانگهای درست شد، من در روسیه سفیر بودم و در آن موقع اعلام کردم که تا شانگهای سازمان نشده است باییم و عضو آن شویم که عده ای در آن زمان گفتند که اگر ما عضو این پیمان شویم ناتویی ها از ما ناراحت خواهند شد. بعد از این قضایا کلی تلاش کردیم که در این سازمان ناظر شویم و حالا در حال تلاش برای عضو شدن هستیم.
این مقام وزارت خارجه ادامه داد: با توجه به شرایطی که ایجاد شده است، امروز چین و روسیه موافق عضویت کشورمان در این سازمان هستند ، ولی شرایط این سازمان به گونه ای است که همه اعضاء باید موافقت خود را برای عضویت اعلام کنند و متاسفانه ازبکستان به شدت مخالف عضویت کشورمان در این سازمان است.به نظر شخص من، ما قهرمان از دست دادن فرصت ها هستیم. اگر آنروز عضو شانگهای می شدیم می توانستیم از فرصت های اقتصادی، امنیتی و نظامی آن استفاده کنیم.
صفری در پاسخ به سوال دکتر احمدی استاد دانشگاه تهران مبنی بر این که آیا چین با توجه به غربی بودن زیر ساخت های ایران توانایی این را دارد که مبنایی برای توسعه کشور بدون تکیه به غرب باشد گفت: نکته اساسی این است که همین الان ۲۲.۵ میلیارد دلار پروژه با چین انجام داده ایم. پروژه های پتروشیمی، ۱۲ پروژه فولاد، پروژه آلومینیوم جنوب و پالایشگاه هایمان را با همکاری چینی ها عملیاتی کرده ایم. همانطور که آقای جهانگیری اعلام کرد، در حدود ۵۰ میلیارد دلار فاینانس با چین در دست اجرا داریم که اگر بتوانیم این رقم را جذب کنیم تا ۲۰ سال آینده برای پروژه های ما کافی خواهد بود. به عنوان نمونه همین پالایشگاه اراک را با همکاری چینی ها احداث کرده ایم و وزیر نفت بسیار از عملکرد آن ها راضی بوده است.
وی ادامه داد: در تمام زمینه های تکنولوژی می شود از چینی ها استفاده کرد. تمام کشورهای اروپایی به خصوص آلمان ها در چین در حال تولید هستند و به نظر من می توانیم از قابلیت های چین در همه زمینه ها بهره برد.
صفری در پاسخ به سوال دکتر برزگر، رییس مرکز مطالعات و پژوهش های خاورمیانه مبنی بر این که، نگرانی سنتی چینی ها از نزدیکی ایران و غرب چگونه ارزیابی می کنید گفت: چینی ها می گویند که چون نگاه شما به غرب است، اگر زمانی فضای آن طرف باز شود به سوی غربی ها تمایل پیدا خواهید کرد. باید اشاره کنم که عین این صحبت ها را روس ها نیز مطرح کرده اند. اما من معتقدم که اگر انشاءالله مساله ۱+۵ بزودی حل شود، ما می توانیم تمام طرف ها را به صورت متعادل حفظ کرده و در ضمن قدرت انتخاب خود را نیز افزایش دهیم.
وی در خصوص نگاه آمریکا به شرق گفت:رییس جمهور آمریکا اعلام کرده بود که ما باید تا سال ۲۰۱۶ از ۶۰ درصد نیروهایمان در منطقه برای مهار چین استفاده کنیم. اگر دقت کنیم می بینیم که اختلافات جزایری ژاپن و چین، ویتنام و چین و همچنین تنش هایی که این کشور در دریای زرد و چین دارد تمامش در جهت محدود کردن این کشور است.البته باید گفت، چینی ها علیرغم این مساله در منطقه مورد ادعای ویتنام نفت استخراج می کند و رییس جمهور این کشور ۲۰۰ مایل FRI دریایی این کشور را گسترش داده است.
وی خاطر نشان کرد: به عقیده من چینی ها تا سال ۲۰۲۰ به هیچ عنوان درگیر نخواهند شد، ولی اعمال قدرت خودشان را در منطقه انجام خواهند داد. باید بگویم که چینی ها با سرعت در حال تقویت قدرت نظامی شان هستند و این کشور در سال گذشته از حالت MILITARY، سیاست نظامی کشور را به سمت NAVY برده است و قصد دارد که به سمت آب ها و فضاهای بزرگ حرکت کند.
وی در پایان گفت: با توجه به این که اندیشمندان و متفکرین ما انگلیسی زبان هستند و منابع اطلاعات ما هم بیشتر غربی است، لازم می دانم اشاره کنم که نگاه ما نسبت به چین باید تغییر یابد. چین کشور ۲۰ سال گذشته اش نیست و به جرات می توانم بگویم که این کشور ساعت به ساعت در حال تغییر است و هر نوع تکنولوژی را در این کشور می توان یافت.
وی تاکید کرد: چینی ها بازار آزاد ایجاد نکرده اند. آن ها توسعه سیاسی را محکم بسته ولی توسعه اقتصادی را در چارچوب کار دولتی باز کرده اند، یعنی امروز در چین یک سازمان بزرگ خصوصی قابل مشاهده نمی باشد.
صفری خاطر نشان کرد: باید اشاره کنم، ذخیره ارزی این کشور در سال ۹۰ میلادی در حدود ۲۰ میلیارد دلار بود، که این رقم شش سال بعد به مبلغ ۶۰ میلیارد و در سال ۲۰۱۴ به میزان ۴۵۰۰ میلیارد دلار افزایش پیدا کرده است و در کمتر از ۲۰ سال این رشد واقعاً چشم گیر بوده و قدرت خرید مردم نیز در سطح مطلوبی قرار گرفته است.
وی افزود: چینی ها در حین انجام رفورم اقتصادی، کار نظامی خود را نیز توسعه داده اند و توانستند بهترین بهره را از فروپاشی شوروی ببرند. وقتی من در روسیه سفیر بودم در هر خیابانی ۴ الی ۵ چینی را مشاهده می کردید که اتاق هایی اجاره کرده و در زمینه کسب اطلاعات هوا و فضا بسیار فعال عمل می کردند، و امروز در سطحی هستند که به تنهایی یک ایستگاه فضایی را دایر نموده اند.
صفری ضمن اشاره به رقم ۴۲۵۰ میلیارد دلار تجارت خارجی این کشور در سال ۲۰۱۴ گفت: اگر بخواهیم به بالانس این تجارت در اروپا و آمریکا دقت کنیم، می بینیم ۲۶۰ میلیارد مثبت بوده است، و این نشان دهنده این مطلب است که کیفیت کالاهای ارائه شده چینی ها مطلوب بوده که چنین تراز مثبتی را به دست آورده اند.
وی ادامه داد: این که می گوییم کیفیت کالاهای چینی مناسب نیست، به طور قطع تاجر ما مقصر است. وقتی تجار ما جنسی را سفارش می دهند که بخواهند ارزان فروشی کنند مطمئناً کالای بی کیفیت به کشور وارد می شود. من در چین روی این قضیه کار کرده ام و با صحبتی که با استاندارد خودمان داشتم، قرار بر این شد که کیفیت کالاهای چینی توسط استاندارد تایید شده و به صورت لاک و مهر به کشور فرستاده شود. اما متاسفانه تجار و خریداران ما مقصد کالا را عوض کردند و این مقصد را در دبی و افغانستان قرار داده و کالای غیر استاندارد را وارد کشور نمودند.
صفری با اشاره به روابط ایران و چین اظهار داشت: در حدود ۵ سال پیش روابط تجاری ما با چین در حدود ۱۸ میلیارد دلار بود که این رقم در سال ۲۰۱۴ به رقم ۵۱.۵ میلیارد دلار رسید. باید بگویم که بالانس این روابط به نفع ما است، چرا که ما به سبب صادرات نفت و محصولات پتروشیمی به این کشور در حدود ۸.۵ میلیارد دلار صادرات داشته ایم.
این مقام وزارت خارجه، تاکید کرد: بهترین هدف تجارت غیر نفتی ما علاوه بر نفت می تواند چین باشد، چون یک بازار یک میلیارد و چهارصد میلیون نفری با قدرت خرید بالا درپیش روی ما قرار دارد. این کشور از دو سال پیش توسعه را در قسمت های غربی شان به خصوص در استان سین کیانگ علیرغم مشکلاتی که در آن دارند به شدت پیگیری کرده اند، یعنی باید بگویم که در این کشور به دلیل ایدئولوژی کمونیستی توسعه به صورت برابر در حال انجام است.
صفری در مورد نگاه چینی ها به ایران به عنوان یک تمدن قدیمی گفت: چینی ها همواره اعتقاد به دو تمدن بزرگ دارند که یکی ایران است و دیگری چین، و در اغلب زمان ها هم ما را متمدن تر از خودشان می دانند. آن ها اذعان دارند که تجارت را از ما آموخته اند و در کتب درسی شان در مورد ایران خیلی نوشته اند. اگر شما از یک دانش آموز دبستانی یا دبیرستانی سوال کنید، مشاهده می کنید که تاریخ گذشته ایران را به خوبی می شناسد.
وی ادامه داد: یکی از اعضای کمیته دایمی سیاسی این کشور وقتی به ایران آمده بود به من گفت: من حتماً باید پرسپولیس را که این قدر راجع به آن در کتاب های تاریخ مدرسه خوانده ام از نزدیک ببینم. اگر به تاریخ روابط ایران و چین دقت کنیم، می بینیم که ما هیچگاه با چینی ها دچار جنگ و اختلاف مرزی نبوده ایم و همواره در روابط دو کشور مسایل صلح، تجارت و بازرگانی مطرح بوده است.
صفری خاطرنشان کرد: اگر به شهر شیان که پایتخت قدیمی این کشور بوده وارد شوید مسجدی را مشاهده می کنید که متعلق به ۱۲۵۰ سال پیش است و تمام نوشته های این مسجد به زبان فارسی است. حتی اصطلاحات دینی را چینی ها به فارسی ادا می کنند که اخیراً با سرمایه گذاری های اعراب و وهابی ها این مساله درحال فراموش شدن است.
به گزارش ساعت 24،وی دیدگاه فعلی چینی ها را در مورد ایران و خاورمیانه در سه بعد مطرح کرد و گفت: یکی از این ابعاد امنیتی است که محور آن هم در رابطه با موضوع انرژی و مسایل مربوط اویغورهای استان سین کیانگ است. چینی ها به خوبی می دانند که منشا نا آرامی ها درسین کیانگ در خاورمیانه است و کشوری که می تواند یک متحد قوی در جهت امنیت این کشور در خاورمیانه باشد ایران است.مساله دوم اقتصادی است. یکی از اهداف اقتصادی چین در خاورمیانه و خلیج فارس ایران است، زیرا آن ها عقیده دارند که ایران پلی است میان غرب و شرق و می تواند به عنوان یک هاب در منطقه مطرح باشد. مساله سوم نگاه آمریکایی ها به چین در مورد خاورمیانه است و باید گفت آمریکایی ها تصورشان این است که هزینه ها را دراین منطقه آن ها تقبل می کنند و در مقابل آن چینی ها در حال استفاده و بهره از این وضعیت هستند.
وی ادامه داد: به نظر من با توجه به سیاست خودکفایی آمریکا در مورد انرژی وبی نیاز شدن آن ها از منابع انرژی خاورمیانه، آن ها به دنبال ناپایداری این انرژی هستند و باید بگویم که یک لایه داعش به منظور ضربه زدن به چین است، زیرا آن ها قرار بود که امسال یک میلیون بشکه نفت از عراق واردات کنند که با توجه به وضعیت کنونی عراق دیگر قادر به تامین آن نیستند.
سفیر سابق ایران در چین گفت: آمریکایی ها با یک تئوری تک قطبی در حال اداره کردن جهان هستند و یکی از مسایلی که می تواند این هژمونی را حفظ کند مساله انرژی است. به تبع اگر این انرژی که در خاورمیانه متمرکز است امن باشد، اولین کشوری که از آن بهره خواهد برد چین است و رشد اقتصادی این کشور از این طریق می تواند به مسایل نظامی این کشور نیز کمک کند تا بتواند مسایل و اهداف ابر قدرتی اش را دنبال کند، زیرا به نظر من با توجه به سیاست هایی که این کشور در نقاط مختلف دنیا در حال اجرا دارد، تا سال ۲۰۲۰ ابر قدرت دنیا خواهند بود.با توجه به حضور قوی چینی ها در آفریقا و گسترش روابط تجاری این کشور از ۱۲ میلیارد دلار به ۱۴۶ میلیارد دلار در عرض ۵ سال، سعی بر این بوده که حضور این کشور در آفریقا با ناامنی توام باشد و با انتشار ویروس ابولا در غرب این قاره، و ناامنی بوجود آمده از طریق آن چینی ها از همه بیشتر متضرر شدند.
وی جایگاه قدرت های بزرگ مانند روسیه و آمریکا را در روابط ایران و چین به این صورت ارزیابی کرد: ما تلاش کردیم که در مذاکرات ۵+۱ چینی ها را هم وارد کنیم و من باید بگویم که چینی ها در طول این مذاکرات همواره در کنار ما بوده اند. شاید روس ها در زمان هایی از مذاکرات بازی در می آوردند ولی چینی ها این مسایل را نداشته اند.به گزارش خبرنگار ساعت 24،صفری ادامه داد: البته باید اشاره کنم که شاید روسیه وچین دوست نداشته باشند که مساله هسته ای ما حل شود. شاید نظرشان این است که اگر این مساله حل شود، آمریکایی ها توجه شان به سمت روسیه وچین معطوف خواهد شد، اما اقدامی هم در جهت بدتر شدن اوضاع انجام نمی دهند.باید بگویم چینی ها همواره در جلسات مثبت بوده اند و تلاش کرده اند که مذاکرات در جهت مثبت حرکت کند و همیشه هم اظهار داشته اند که علاقه مند به حل شدن مساله هسته ای هستند.اما به طور خلاصه باید بگویم که در مذاکرات هسته ای، حضور چین مثبت بوده و تلاش هایشان هم برای حل این مساله بوده است.
سفیر سابق ایران در چین افزود: نگاه چین به ایران در چند سال اخیر در مسایل امنیتی بسیار مورد توجه بوده است. شاید در ۴ سال پیش چینی ها به این مساله توجه چندانی نشان نمی دادند و فکر می کردند که مسایل امنیتی شان را می توانند با پاکستان و افغانستان حل کنند، اما به مرور متوجه شدند که این دو کشور از عوامل بروز ناامنی در چین هستند. به عنوان مثال از طریق همین طالبان و وهابیت پول های زیادی در استان سین کیانگ چین سرازیر شده است و آن ها وام های بدون بهره کلانی را دراین استان توزیع کرده اند. همین عوامل سبب شد تا چینی ها متوجه شوند که ایران می تواند در زمینه های امنیتی به چین کمک کند و این بار امنیتی در ۲ سال گذشته افزایش یافته است. باید اشاره کنم که در سفری که دکتر روحانی به چین داشت ، رییس جمهور این کشور برای اولین بار رابطه ایران و چین را استراتژیک قلمداد کرد. چینی ها مشاهده کردند که اولین کشوری که همراه با آن ها است ایران است، نه پاکستان یا افغانستان. من معتقدم که در حدود ۶ الی ۷ ماه داعشی دیگر در منطقه پاکستان، افغانستان، تاجیکستان و قرقیزستان خواهیم داشت، چرا که آمریکایی ها در حال ترک منطقه هستند و باید انرژی این کشور ها متمرکز به این مسایل شود.
وی ضمن اشاره به گسترش روابط ایران و چین در دولت یازدهم و احتمال عضویت ایران در پیمان شانگهای گفت: ما در مواقعی اشتباهاتی مرتکب می شویم که باید ده سال تلاش کنیم تا آن اشتباه را جبران کنیم. روزی که سازمان شانگهای درست شد، من در روسیه سفیر بودم و در آن موقع اعلام کردم که تا شانگهای سازمان نشده است باییم و عضو آن شویم که عده ای در آن زمان گفتند که اگر ما عضو این پیمان شویم ناتویی ها از ما ناراحت خواهند شد. بعد از این قضایا کلی تلاش کردیم که در این سازمان ناظر شویم و حالا در حال تلاش برای عضو شدن هستیم.
این مقام وزارت خارجه ادامه داد: با توجه به شرایطی که ایجاد شده است، امروز چین و روسیه موافق عضویت کشورمان در این سازمان هستند ، ولی شرایط این سازمان به گونه ای است که همه اعضاء باید موافقت خود را برای عضویت اعلام کنند و متاسفانه ازبکستان به شدت مخالف عضویت کشورمان در این سازمان است.به نظر شخص من، ما قهرمان از دست دادن فرصت ها هستیم. اگر آنروز عضو شانگهای می شدیم می توانستیم از فرصت های اقتصادی، امنیتی و نظامی آن استفاده کنیم.
صفری در پاسخ به سوال دکتر احمدی استاد دانشگاه تهران مبنی بر این که آیا چین با توجه به غربی بودن زیر ساخت های ایران توانایی این را دارد که مبنایی برای توسعه کشور بدون تکیه به غرب باشد گفت: نکته اساسی این است که همین الان ۲۲.۵ میلیارد دلار پروژه با چین انجام داده ایم. پروژه های پتروشیمی، ۱۲ پروژه فولاد، پروژه آلومینیوم جنوب و پالایشگاه هایمان را با همکاری چینی ها عملیاتی کرده ایم. همانطور که آقای جهانگیری اعلام کرد، در حدود ۵۰ میلیارد دلار فاینانس با چین در دست اجرا داریم که اگر بتوانیم این رقم را جذب کنیم تا ۲۰ سال آینده برای پروژه های ما کافی خواهد بود. به عنوان نمونه همین پالایشگاه اراک را با همکاری چینی ها احداث کرده ایم و وزیر نفت بسیار از عملکرد آن ها راضی بوده است.
وی ادامه داد: در تمام زمینه های تکنولوژی می شود از چینی ها استفاده کرد. تمام کشورهای اروپایی به خصوص آلمان ها در چین در حال تولید هستند و به نظر من می توانیم از قابلیت های چین در همه زمینه ها بهره برد.
صفری در پاسخ به سوال دکتر برزگر، رییس مرکز مطالعات و پژوهش های خاورمیانه مبنی بر این که، نگرانی سنتی چینی ها از نزدیکی ایران و غرب چگونه ارزیابی می کنید گفت: چینی ها می گویند که چون نگاه شما به غرب است، اگر زمانی فضای آن طرف باز شود به سوی غربی ها تمایل پیدا خواهید کرد. باید اشاره کنم که عین این صحبت ها را روس ها نیز مطرح کرده اند. اما من معتقدم که اگر انشاءالله مساله ۱+۵ بزودی حل شود، ما می توانیم تمام طرف ها را به صورت متعادل حفظ کرده و در ضمن قدرت انتخاب خود را نیز افزایش دهیم.
وی در خصوص نگاه آمریکا به شرق گفت:رییس جمهور آمریکا اعلام کرده بود که ما باید تا سال ۲۰۱۶ از ۶۰ درصد نیروهایمان در منطقه برای مهار چین استفاده کنیم. اگر دقت کنیم می بینیم که اختلافات جزایری ژاپن و چین، ویتنام و چین و همچنین تنش هایی که این کشور در دریای زرد و چین دارد تمامش در جهت محدود کردن این کشور است.البته باید گفت، چینی ها علیرغم این مساله در منطقه مورد ادعای ویتنام نفت استخراج می کند و رییس جمهور این کشور ۲۰۰ مایل FRI دریایی این کشور را گسترش داده است.
وی خاطر نشان کرد: به عقیده من چینی ها تا سال ۲۰۲۰ به هیچ عنوان درگیر نخواهند شد، ولی اعمال قدرت خودشان را در منطقه انجام خواهند داد. باید بگویم که چینی ها با سرعت در حال تقویت قدرت نظامی شان هستند و این کشور در سال گذشته از حالت MILITARY، سیاست نظامی کشور را به سمت NAVY برده است و قصد دارد که به سمت آب ها و فضاهای بزرگ حرکت کند.
وی در پایان گفت: با توجه به این که اندیشمندان و متفکرین ما انگلیسی زبان هستند و منابع اطلاعات ما هم بیشتر غربی است، لازم می دانم اشاره کنم که نگاه ما نسبت به چین باید تغییر یابد. چین کشور ۲۰ سال گذشته اش نیست و به جرات می توانم بگویم که این کشور ساعت به ساعت در حال تغییر است و هر نوع تکنولوژی را در این کشور می توان یافت.
